ちょっと敷居が高いDIMMのメモリ増設

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[雑談] ちょっと敷居が高いDIMMのメモリ増設
10/27/2000 14:55 (投稿者：たかの)

メインマシンのメモリを256MB→386MBにした。最近またメモリが安くなっているので「今買わんでいつ買うんだ」と、勢いで買ったはいいものの、DIMMのメモリ増設でこんなに格闘するとは思わなかった。

当初の計画では、256MBを1枚増設して512MB！の「御大尽化」計画の予定だった。ところが、結局これは諦めて、384MBになってしまった。

理由は、よく言われている（らしい）DIMMの2枚差し，3枚差し問題。うちではもともと、128MB＋128MBの2枚差しで稼働していた。本当は64MBが一枚余っているのだけど、これを差すと動作が不安定になったので外している。これは調子の悪かった「大阪在住の既存サーバ」から引っこ抜いたもので、このときはてっきり「この64MBメモリが不良だったせいで調子が悪かったんだ」と思っていた。ところが、256MBを増設したとき、全く同じ不具合にみまわれたのだ。

あわてて検索してみたけど、「メモリーまめ知識」というページくらいしかみつからない。ここでは「3枚差しはマズいらしい」ということは書いてあるのだけど、なんでダメなのかについては書かれていない。なんでじゃ。

とにかく、ダメなものはダメということで、128MBを外し、256MB＋128MBの2枚構成にする。128MB余っちゃった…もったいないなぁ。

ちなみに、厳密なメモリチェックツールとして「memtest86」というのがあるらしい。うちでは動いてくれなかったのだけど、「どうもメモリの調子がおかしい」と睨んでいる方はお試しを。

メールでコメント

Re: ちょっと敷居が高いDIMMのメモリ増設
10/28/2000 08:51 (投稿者：アオキ)

どうも、ここにははじめて書き込みします。

] ">「メモリーまめ知識」というページくらいしかみつからない。ここでは「3枚差しはマズいらしい」ということは書いてあるのだけど、なんでダメなのかについては書かれていない。なんでじゃ。

これなんですけど、おそらく単純な電源の容量不足が原因と思います。
(ここでいう電源とは、通常のスイッチング電源
(300W電源とか、400W電源とか言われているもの)だけ
をさしているわけではなく、M/B上のレギュレーター周り
なんかの電源回路部分も指します。)

秋葉原などでかなり安く売っている128MB DIMMの場合
通常は64Mbit DRAMを16個使って構成されています。

64MDRAM1個あたりの動作電流はNECの製品を例にとると
(ここで、うちの製品を例に出せないところが悲しい)
最大で140mAです(スペックシートより)。
つまり、モジュール1枚で
最大0.14×16=2.24A
の電流を食うことになります。
(電力に直すと、3.3×2.24=7.4Wぐらい)
これを3枚挿すと、22.2W食うことになります。

まあ、実際に動作しているときの実力はもっと低い
でしょうがここで問題なのは、プロセス、品質
ともに世界のトップレベルのNECの公証スペックで
これだけの電力を食うということです。

秋葉原で安売りされているような台湾、韓国製の名前も
よく知られていないようなメーカーのメモリを使った、
ものの場合、少なくとも実力同士で見ればNEC製より多く
の電力を食うのはまず間違いないでしょう。(それ以前に
安売りされているようなものはスペック自体満たしていない可能性もあります。)

ちょっと話題がそれましたが、結局ここで出した3枚挿し
時の動作電力と、M/B上のレギュレータの最大供給電力
を比較して、前者のほうが大きかった場合動かない可能性
が高いということです。

(あと、ひょっとすると3枚挿しするとインピーダンスの
マッチングが取れなくなる結果動かないなんて可能性も
あるかも…。(ちなみに、RIMMの場合はこの可能性が高い
ようです))

解決の方法としては、
"128Mbit or 256Mbit DRAMを用いたモジュールに変え
てください。"
としか言えません。

128M DIMMの場合、128Mbit DRAMを使った品の場合は8個
256Mbit DRAM品の場合は4個のDRAMデバイスから構成さ
れているのですぐわかります。
(ちなみに256M DIMMの場合まず間違いなく128か256Mbit DRAMが使われているはずです。)

これらのDRAMデバイスの場合DIMM1枚当たりの搭載数が少
ないのに加えて、最新のプロセス技術を使って製造され
ているので、デバイス1個あたりの消費電力自体も低く
なっている可能性があります。
(NECの128Mbit品の最大動作電量は95mA DIMM1枚当たりに
換算すると、最大0.76A(2.5W))

結局安定性を求めるならば安物買いはするなというところ
に落ち着くのではないでしょうか？

Re: ちょっと敷居が高いDIMMのメモリ増設
10/28/2000 09:28 (投稿者：アオキ)

128M DIMM 3枚挿しの話かと思ってさっきのコメント
書いたけど、256M 1枚+128M 2枚だったのね。

でもまあ、基本はいっしょです。

あと、訂正。

] ちょっと話題がそれましたが、結局ここで出した3枚挿し
] 時の動作電力と、M/B上のレギュレータの最大供給電力
] を比較して、前者のほうが大きかった場合動かない可能性
] が高いということです。

これ、メモリだけの話じゃなくてCPUや各種カード類も含
めた3.3V系全ての要求電力量と、全ての3.3V系レギュ
レータの最大供給電力を比較した場合の方が正確ですね。
(コストのことを考えるとメモリ部だけ電源回路を独立さ
せているとは考えにくい(M/Bの設計のことは詳しくは
知りませんけど))

Re: ちょっと敷居が高いDIMMのメモリ増設
10/31/2000 11:56 (投稿者：たかの)

やぁやぁ、どもどもです。

] ] ちょっと話題がそれましたが、結局ここで出した3枚挿し
] ] 時の動作電力と、M/B上のレギュレータの最大供給電力
] ] を比較して、前者のほうが大きかった場合動かない可能性
] ] が高いということです。
]
] これ、メモリだけの話じゃなくてCPUや各種カード類も含
] めた3.3V系全ての要求電力量と、全ての3.3V系レギュ
] レータの最大供給電力を比較した場合の方が正確ですね。
] (コストのことを考えるとメモリ部だけ電源回路を独立さ
] せているとは考えにくい(M/Bの設計のことは詳しくは
] 知りませんけど))

むむ、要はちゃんとしたマザーを買うとかカード極限まで引っこ抜くとかすれば、3枚差しでも電源供給も追いつくかもしれん、とゆうことですね。
でもそれって欠陥商品じゃーん、などと、ちょっと思った次第。
ただ、拡張カード類がどれくらい電源喰うかなんて読み切れないか。
ちなみにうちのはFICのSD11です。
AGP＋PCIスロット全部埋まってるのはたしかなんですけど。意味もなくビデオカード2枚刺さっているし(^^;

Re: ちょっと敷居が高いDIMMのメモリ増設
11/01/2000 00:42 (投稿者：アオキ)

ども、
] むむ、要はちゃんとしたマザーを買うとかカード極限まで引っこ抜くとかすれば、3枚差しでも電源供給も追いつくかもしれん、とゆうことですね。

基本的にはそういうことです。

] でもそれって欠陥商品じゃーん、などと、ちょっと思った次第。

いや、仕様です。(本当に便利な言葉)

] ちなみにうちのはFICのSD11です。
] AGP＋PCIスロット全部埋まってるのはたしかなんですけど。意味もなくビデオカード2枚刺さっているし(^^;

SD11ということはCPUはAthlon、更に全てのPCIが埋まっているとなると、やはり電源の容量不足の線が限りなく黒に近いですね。
(Athlonは3.3V系食うからなあ…。などと他人事のように言ってるけどウチもAthlon)
なお、Athlonの場合は大元のスイッチング電源の容量不足の可能性もあるのでそこのところのチェックも必要ですね。
(この値は普通どんな電源にも書いてあるはずです)
ここに書いてあるような環境で、安定動作を望むなら3.3V系の出力が150W以上は欲しいところかなあ(あくまで第一印象ですけど)

Re: ちょっと敷居が高いDIMMのメモリ増設
11/01/2000 02:01 (投稿者：たかの)

] ここに書いてあるような環境で、安定動作を望むなら3.3V系の出力が150W以上は欲しいところかなあ(あくまで第一印象ですけど)

あ、300W積んでます。ケースの事情でちょっと贅沢しました(苦笑)
ちゅうか、300Wでなかったら、もっと面倒なことになっていたのか…恐ろしい。

Re: ちょっと敷居が高いDIMMのメモリ増設
11/01/2000 07:55 (投稿者：アオキ)

] ] ここに書いてあるような環境で、安定動作を望むなら3.3V系の出力が150W以上は欲しいところかなあ(あくまで第一印象ですけど)
]
] あ、300W積んでます。ケースの事情でちょっと贅沢しました(苦笑)
] ちゅうか、300Wでなかったら、もっと面倒なことになっていたのか…恐ろしい。

なんかチョット誤解があるようなので一言
おそらくその300Wというのは300W電源ということでしょうが、この場合、
3.3V系の出力+5V系の出力+12V系の出力+5V(Stand by)の出力=300W
ということです。
一方先ほど述べた150Wというのは3.3V系の出力のみで150Wぐらい欲しいということです。

もし、3.3V系のみで300Wある電源だとしたらおそらく600W級の電源でしょうけど
(それなら確かに贅沢です。)

ちなみにウチは250W電源(でも3.3V系は140Wぐらいあったと思う)

Re: ちょっと敷居が高いDIMMのメモリ増設
11/01/2000 17:20 (投稿者：たかの)

] なんかチョット誤解があるようなので一言
] おそらくその300Wというのは300W電源ということでしょうが、

うへぇ、ですです。

] この場合、
] 3.3V系の出力+5V系の出力+12V系の出力+5V(Stand by)の出力=300W
] ということです。
] 一方先ほど述べた150Wというのは3.3V系の出力のみで150Wぐらい欲しいということです。

なるほど。…というのはよく分かったのだけど、ではこれ、どうやって調べたらいいんじゃろうということです。
電源まわりには書いてなかったような。テスター使って調べるしかないんでしょか？

] ちなみにウチは250W電源(でも3.3V系は140Wぐらいあったと思う)

むむむ。そういうとこまで見てなかったです。次買うとき（いつだ？）は気をつけねば。

p.s.
しかし、今のデザインはコメントがいっぱいつくと見にくいですね。つつきまわしたいのですが、時間が…。

Re: ちょっと敷居が高いDIMMのメモリ増設
11/01/2000 21:07 (投稿者：アオキ)

] なるほど。…というのはよく分かったのだけど、ではこれ、どうやって調べたらいいんじゃろうということです。
] 電源まわりには書いてなかったような。テスター使って調べるしかないんでしょか？

2,3回前のコメントにも書きましたが普通どんな電源でも
電源自体には書いてあるはずです。
(そうでないと最大定格がわからないため危険
電源系の回路で定格を超える使い方をすると誇張ではなく火事になる可能性があります。
(普通はその前にヒューズが飛ぶでしょうが…))

見当たらないというのはおそらくケースの天板かなんかに隠れてしまっているのでしょう。

今度ケースを開けるときについでに電源を取り外してみてみるといいと思います。
(ちなみにテスタを使っても最大定格はわかりません)

] むむむ。そういうとこまで見てなかったです。次買うとき（いつだ？）は気をつけねば。

新規購入の際に定格の表示がケースの影に隠れて見えなかったら、お店の人に聞きましょう。
お店の人も詳しく知らない上に電源部をよく見せてくれないなどの理由でそれでもわからなかった場合、
そんな店で買うのはよしましょう。

] p.s.
] しかし、今のデザインはコメントがいっぱいつくと見にくいですね。つつきまわしたいのですが、時間が…。

さらに見にくくしてしまいましたな。

電源ユニット・ケースの知識と実践
12/10/2004 15:58 (投稿者：たかの)

そのものズバリと思われるページを知ったので貼っときます。
http://takaman.jp/case.html